三岡 陽（みつおか よう）のブログ

　最近の武富士は、過払い金返還請求訴訟において、平成２１年７月１０日最高裁判決を盾に「悪意の受益者ではない」と答弁書を提出して争ってくる。　

　私が訴訟代理人を務める不当利得返還訴訟の清水簡易裁判所１２月１５日言渡の判決（全面勝訴）において、裁判長は武富士の主張を全面的に否定、武富士を悪意の受益者と断定しました。

　「判決の理由」の要旨は以下のとおり。

　平成２１年７月２０日最高裁判決は、平成１８年１月１３日判決以前に利息制限法所定の税率を超える金員を債務の弁済として受領している場合について、期限の利益喪失特約の下での受領以外の点で貸金業法４３条１項の適用条件を充足していた場合には、悪意の受益者であると推定されないと判断している
　したがって、上記判決の意味するところは「悪意の推定について当然に免れる」というものではない

　今回の判決を見る限り、平成２１年７月１０日判決は、過払い金返還請求の実務にほとんど影響を及ぼさないということになる。
　これは私が過日のブログで述べたとおり。ホッとしました。

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何度も書いたとおり、武富士に対する過払い金返還請求は困難を極める状態

ＦＡＸで請求しても連絡が来ず、電話で返答を急かしても「担当者が決まっていない」という

やむを得ず提訴しても同様

口頭弁論期日を重ねても埒が明かず、裁判長に結審してもらい判決を取る案件が多くなってきている

しかし本日、ある訴訟案件に対して武富士のご担当者から電話があった

裁判上の請求金額は利息を含め１４万円強

ご担当者は「大変恥ずかしい金額なのですが、５万円の返還で和解してもらえないですか？」と言ってきた

もちろん答えはＮＯ

手間をかけた挙句に３分の１の金額で手を打つことなどできない

結局１３万円、５月返還で和解した

金額の大小によって対応も違うだろうが、提訴して武富士のほうから連絡があったのはここ最近では初めてではないか・・・

ご担当者は、すべての案件に対する対応の遅さ・返還金の少なさ・返還時期の遅さに恐縮なさっていた

今後の改善に期待したい

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　過日、熊本県に住むかたの債務整理を受任した。

　オリコに対しては過払いになっていたのでＦＡＸにて返還請求したが、本日オリコから電話があった。

　早速、返還金についての交渉に入るかと思ったら

　「先生、このかたと直接面談して受任なさいました？」

　今年の７月だったと思うが、日弁連は「直接面談の原則」を打ち出した。

　これを受けての質問だろう。

　私の妻は熊本県出身。数ヶ月に１度は妻と私は熊本へ行く。

　その際に面談は済ませた。

　ご依頼人は妻の知り合いの知り合いなので私が受任した、という事実関係。

　直接面談していないからといって、過払い金返還請求や訴訟の結果に影響が出るとは思えないが、わたしたち司法書士も直接面談の原則は遵守していきたい。

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　島田簡易裁判所にて午前１０時から、武富士相手の過払い訴訟２件。

　傍聴席で出番を待っている間、後ろの席の男性に声をかけられた。

　「甲府までの道のりは長かったでしょ？」

　その人は先輩の司法書士で、数多くの裁判を扱ってらっしゃるかただ。

　先日、やはり武富士との訴訟で私が甲府の裁判所に行ったことをブログに書いたが、それを読んでくださったらしい。ありがとうございます。

　「武富士って、裁判やってもなかなか片付かなくて困りませんか？」

　今度は逆に私から質問してみた。

　すると先輩はバツが悪そうに、先輩の右横に座っている女性を指差しながら、外に出るようにと私に目で合図を送る。

　後で気づいたのだが、その女性は武富士の社員で今日の法廷に会社代理人として出廷していたのだ。

　私という奴は呆れるほど空気の読めない男である・・・

　指示通り一旦法廷から出ると先輩は

　「えぇ、武富士に関しては判決を取っても進展しない場合もあります」

　他の先輩司法書士にも聞いてみたが同様の答え。

　みなさん、本当に苦労しているようだ。

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近代的な外観の甲府地方・簡易裁判所

法廷内も広く、椅子の座り心地も最高、トイレも清潔♪

さて、裁判の相手は大手消費者金融会社

例によって出廷せず

被告から答弁書は出ているものの、大した論点はない

「遠くからご苦労様。静岡の葵区というと駿府城に近いの？」

次回日時を決めるだけではつまらないので（？）裁判長からそんな質問が飛ぶ

午後２時開始予定だったが、私の前の事件が長引き、２時２０分頃裁判所を出た

静岡市の当事務所に着いたのは午後５時１５分でした

１１月下旬に三菱ＵＦＪニコスへ約１２万２千円の過払い金返還を請求。
本日、ご担当者から電話が入った。
ニコスにしては、やけに対応が早いな・・・と思いつつ受話器を取った。

「ご請求額の５０％、６万１千円で和解してくれ」とニコスのご担当者。
「その金額では和解できません」と答えた。

するとご担当者は
「ならば７万９千円ではいかがですか？」
と金額を吊り上げた。

「それ以上は無理ですか？」私の問いに
「任意で和解できるのは７万９千円が上限です」との答え。

「それなら和解は無理です」と電話を切った。

７万９千円という金額は請求額の６５％、
この６５％というラインが、妥協して和解するかそれとも裁判するか、
の今後の目安となるかもしれない。

ちなみに７万９千円で和解した場合は１月末の返還になるとのこと。

以前は最低でも過払い金元金の１００％は返還に応じていたニコス。
今日は受話器の向こうでご担当者もバツが悪そうだった。

他の消費者金融会社同様にニコスも財布の紐がしまってきた。

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　１２月８日に清水簡易裁判所で第１回口頭弁論が開かれる予定の裁判。相手はプロミス。例によって過払い金の返還訴訟

　清水簡裁の担当書記官から本日電話があった。

　「プロミスと和解することは可能ですか？」

　「はい　３０万円をできるだけ早い時期に返還いただけるなら」

　「わかりました。プロミス側にそれを伝えます」

　このような電話を裁判所からいただいたのは初めて。書記官によると清水簡裁では案件が多いため、和解可能な事件は裁判所主導で和解を薦めているらしい。

　通常は第１回目の期日は相手方が欠席し、２回目の期日までに当事者で話し合いを進め折り合いがつけば裁判を取下げるという流れ。裁判所がいわば仲裁人の役割をしてくれれば話が早いかもしれない。

　書記官から電話をいただいた３０分後、案の定プロミスから電話が入り３０万円を４月に返還という和解ができた。

　手間が省けて大変助かりました。

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　一昨日、無料相談でＳさんが来所なさった

　専門家を使わず大手消費者金融会社相手に自ら過払い金返還訴訟をなさっている最中

　いわゆる「取引の分断」について争いが出てきそうな事件で、裁判所の書記官には「弁護士か司法書士を介したほうがいい」と言われたらしい

　Ｓさんのお話によると、「過払い請求」の本を購入し、数ヶ月間仕事を終えてから勉強を続け自ら提訴したそうだ

　しかし、私が判断するに「取引の分断」は認めざるを得ない状況。Ｓさんにとっては不利だ

　「お休みのところ、お時間を割いてくださってありがとうございました」

　Ｓさんは大変恐縮なさっていたが、私としてはこういったお話を聞けるのはとても勉強になるので有り難いこと

　Ｓさんにとって、良い結果が出ることを祈っております

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　ＡさんはＣＦＪに対して約２３万円の債務が残る（引き直し計算後）。
　当方としては「元金のみ、利息ゼロ」の分割返済和解を提案した。

　ＣＦＪの担当者との電話のやりとりは以下のとおり。久々に「実況中継」風に書いてみます。会話を録音しているわけではないので実際のものとは多少異なるでしょうが、脚色したつもりはありません。

　担当「経過利息を付けてくれないか？」

　当方「勘弁してください」

　担当「先生が受任されるまでの経過利息は付けてくれるでしょう？」

　当方「それも無理です」

　担当「稟議がおりないですけど」

　当方「じゃあ裁判でも何でもしてください」

　担当「・・・・。わかった。今回は稟議に上げますけど、次回からはお願いします」

　当方「次回からも絶対に受け入れません」

　担当「長期に渡る返済だから少しぐらい付加してくれてもいいでしょう？」

　当方「依頼者にとっては１円でも大金なんです」

　担当「利息を要求しているわけじゃないんだから頼みますよ！」

　こちらも口の悪さでは負けていない、すかざす言い返す
　
　当方「これからはＣＦＪも過払い金の経過利息を含めて返してくれるんですね？」
　
　担当「そんな無茶なこと言わないでよ」

　当方「私からすればそちらの要求も無茶だ」

　半ば喧嘩腰しに話し合いは進み、そして終了した。

　ＣＦＪが経過利息（遅延損害金）を要求してくるのは初めてではないが、今日はあまりにしつこかったのでこちらもムキになってしまった・・・。大人にならないといけない。２回目の成人式をとっくに終えているのに。

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