三岡 陽（みつおか よう）のブログ

　失業保険救済制度による支払いがなされている事件について、当方は裁判所に書面を提出して、「失業保険救済制度の適用期間があったとしても、通常の引き直し計算上の過払い金が発生している」と主張した（６月２５日付ブログ）

　その件についての裁判官の判断は

　「失業保険救済制度の適用期間が、過払い金状態になった前であろうと後であろうと、結論は変わらない。原告による損失じゃないんだから、過払い金返還請求権はその部分について生じない」　というものだった

　つまり、「引き直し計算においては、保険適用による返済部分を単純に削除せよ」という結論に変わりないらしい

　本件においては、過払い状態になる前に救済制度が適用されていた

　過払い状態になってからの支払いは、原告自らが行っている

　しかし、過払い状態になる遠因として、救済制度による恩恵があったことは否定できない

　つまり、不当利得返還請求権の要件である「原告の損失」が欠けているという判断か

　そう理解するほかないだろう

　う～ん・・・（まだ腑に落ちない）

　本件は、裁判官の指示通りに計算すると、過払いどころか逆に債務が残ってしまうことが悩みの種でもあるので、

　「もし武富士が貸金請求の反訴をしてきたら、こちらは敗訴するのですか？」
　と質問してみた

　「それはそれで話は別。武富士の反訴は棄却しますよ」と裁判官

　失業保険救済制度の取り扱いは、「過払い請求」と「貸金請求」とでは別、ということらしい

　「貸金請求」の側面では、救済制度の本来の趣旨である「武富士が受け取った保険金を原告の支払いとして充当する」を素直に適用し、引き直し計算は通常通り行えばいい、とのこと

　すると本件は、債務が残ったり、消滅したりと、局面に応じて様々に変化するカメレオンのような事件なのか？

　いろいろと調べてみたが、失業保険救済制度が絡む過払い請求訴訟の判例は、存在しないようだ

　こうなったら、いわゆる「ゼロ和解」しかないのか

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　午後２時から、静岡簡易裁判所にて３件の過払い訴訟

　午前中も武富士相手の裁判等で出廷したので、本日２度目の裁判所

　午後２時ちょうどに１０１号法廷に入ると、弁護士が原告代理人となっている武富士相手の裁判が行われていた

　自分の出番まで傍聴

　どうやら私が代理人を務める午前中の事件と同様、失業保険制度が争点になっているらしい

　「失業保険により支払われた部分を削除して計算し直してください」と裁判官

　「わかりました」と素直に従う代理人弁護士

　「実は午前中の裁判で、異論を唱えた先生がいらっしゃいましたが、この部分については明らかに不当利得など発生しておりませんのでよろしくお願いします」

　裁判官のいう 「異論を唱えた先生」とは、実は私のこと

　思わず下をむいてしまった・・・（笑）

　そして私の出番

　裁判長の顔を見ることができず、バツ悪く原告席に着いたのだが、今日はもうひとつ、私にとってやりにくい事情がある

　裁判官の隣に座る司法委員が、私の実父なのだ！

　司法委員は、和解ができそうな案件を、原告被告双方の間に立って取りまとめる役割を担う

　普段から父には頭が上がらないのに、今日はまた、ひときわ高いところから私を見下ろしている・・・

　しかし、幸いなことに（？）、３件すべてが被告欠席だったので、私の事件に父の出番はなかった

　めでたし、めでたし

　CFJに対する過払い訴訟

　本件の争点は取引の「分断」

　もちろん、原告側としては「一連」と主張したいわけだが、

　「本件は３年以上の分断期間があるので、一連の主張は苦しいんじゃない？」と裁判官はおっしゃる

　「どうしても主張なさるのなら、原告本人の陳述書を出して」とのこと

　裁判官は、陳述書によって以下の点が明らかになれば、一連としてみなされる可能性があると教えてくれた

　①第１取引終了後もカードを所持していた
　②分断の間、電話やメールでの勧誘があった
　③高い利息だからとりあえず完済したが、それでも金に困っていたのですぐにまた
　　借り始める気持ちはあった

　②に関しては、勧誘の頻度、電話での勧誘であるなら、相手が男性であったか女性であったか等、詳細なものが望ましいらしい

　もちろん、陳述書の提出だけではなく、最高裁判例等に則った反論も必要になろうが、裁判官のアドバイスを今後の参考にしたいと思う

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　これは以前にも書いたことのある事件で、「続報」ということになる

　武富士の失業保険救済制度による返済期間をどう扱うか、という問題

　裁判官は本件に関しては一貫して、
　「失業保険制度により支払われていた部分について、原告は不当利得返還請求権（過払い金返還請求権）を有しない」
　という立場を取る

　裁判官は「単純にその期間の返済がなかったものとして扱え」とおっしゃる

　引き直し計算上、その期間がすでに「過払い状態」であれば話は簡単だが、本件は違う

　裁判官の指示通り計算すると、本件は、過払いではなく残債務が存することになってしまうのだ

　「本件は残債がありますので、分割返済を求めます」と武富士側も言いだした

　しかし、たとえば、武富士が残債請求の反訴をしてきた場合、武富士のこんな主張は通らないはず

　武富士の準備書面に、「原告が非自発的失業状態になったことにより、契約に基づき損害の補填として保険会社より被告へ保険金の支払いがなされている。その後、被告が同保険金を顧客サービスの一環として原告分の支払いとして充当している」と書かれている

　誰が支払おうが、どういう経緯だろうが、失業期間中も、原告の武富士に対する借金は順調に減り続け、武富士は債権の満足を得ていたのだ

　あたかも、原告の失業中に 武富士が お金を受け取っていなかったかのような計算 が正当化される余地はない

　そうであれば、なんのための失業保険救済制度だったのか、ということになる

　過払い状態になったのはその後の話であるので、以下の考えによれば、過払い金算出においても通常通りの計算方法で問題ないはず

　武富士側は準備書面において、不当利得請求権が発生する要件は以下の４点だと主張する
　①法律上の原因がない
　②被告の利得
　③原告の損失
　④利得と損失の因果関係

　また、同じ準備書面で武富士は「本件の保険入金分については、仮に被告の利得があるとしても原告の損失がなく、不当利得の要件を欠き、原告に不当利得の返還請求権はない」とも主張している

　しかし、本件過払い金は、債務が消滅した後に、原告自らの損失（支払い）によって生じた原告の利得なのだから、武富士の論法に従っても、過払い金返還請求権は引き直し計算上の満額について発生していることになる

　おそらく裁判官は、失業保険による支払いが始まったとき既に過払い状態になっている事例と本件とを混同なさっているのではないだろうか

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※会社更生手続申立後の武富士・過払い対応については
　下記ＵＲＬを参照ください　
　https://www.office-mitsuoka.com/blog/archives/10186

（以下の記事は更生前の武富士・過払い対応です）

　武富士のご担当者から電話が入った

　「現在、訴訟係属中の３件分に関する和解交渉をしたい」とのこと

　きっと、また、到底こちらが承諾できない和解案を提示してくるのだろうな・・・

　そんな思いで電話を取った

　しかし、先方が提示してきた条件は
　①元金のほぼ満額（千円単位以下をカット）
　②返還は９月中旬

　耳を疑った

　先日までは、過払い金元金の５割を来年５月から分割で、といった提示が相次いでいたからだ

　結論から言えば、３件すべて和解した

　元金に比して利息が多額であれば話は違うが、今日の３件は、まだ口頭弁論が始まってもいないし、スピーディに回収したい事情もある

　それから数分後、別の武富士社員からも電話があった

　「これからは、いきなり提訴ではなく、まずは交渉する機会をくれ」とおっしゃる

　このところ、武富士に対しては、交渉しても時間の無駄なので、過払い金が確定したら、即提訴の方針だった

　「でも、FAXで過払い請求しても、いつまで経っても返答くれないじゃないですか」

　「今後は１～２週間程度で必ず返事をします」

　「わかりました。しかし、返答をいただけない場合は提訴します」

　「了解です」

　「武富士さん、方針を転換なさったんですか？」

　「はい、上層部を一新しました。今後は先生方にご理解いただける対応をしていくことを約束します」

　ご担当者の声が弾んでいるように聞こえた

　今日まで、ご担当者たちは、弁護士・司法書士から散散文句を聞かされ続けていたに違いない

　会社の方針に従って行動していただけで、言わば、彼らに罪はない

　私は、利息を含めた「満額回収」に固執しているわけではないが、それでも提訴し続けたのは、武富士のレスポンスがあまりに遅く、提示してくる金額もあまりに人をバカにしたようなものだったからだ

　訴訟においても、武富士からは時間稼ぎの答弁書がたくさん提出されるだけで進展もなく、こちらが全面勝訴し、結局、満額回収という形での決着が相次いだ

　しかし、これからは、うちの事務所の武富士に対する訴訟は減るかもしれない

　私と同様の考えを持つ弁護士・司法書士は少なからず存在するはずで、

　武富士にとっても長い目で見ればプラスになることは明白

　新しい武富士に期待する

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　CFJから電話があった

　引き直し計算後も約４８万円の残債が存する任意整理事件

　分割返済での和解打診に対して

　「将来利息を付加してくれ」と言うご担当者に、私はかなり強い口調でCFJの方針を非難した

　怒号、とも言える私が発した言葉の数々を、今となってはとても反省している

　ご担当者は、会社の方針を代弁しているだけなのに、誠に申し訳ないことをした

　しかし、和解日までの遅延損害金だけでなく、将来利息を要求されたのは今回が初めて

　改正貸金業法の完全施行の影響から、方針を転換してくる業者も増えてくるだろう

　これからの任意整理を考えると、とても不安だ

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　静岡地裁における原告Aさんの被告武富士に対する過払い金返還請求訴訟

　本人訴訟支援という形で関与している

　請求金額は約１９０万円

　今日が第２回目の口頭弁論期日

　先日、武富士から準備書面が届いた

　「みなし弁済」を主張している

　つまり、過払い金は存在しない、というのだ

　通常、大手消費者金融は、「悪意」について争い、過払い金の５％利息の不発生を主張してくるパターンが多いのだが、過払い金そのものについて敢然と争ってくるのは武富士だけ

　しかし、ここは地裁、第２回目の今日も出廷してこないのだから、当然その準備書面の擬制陳述は認められない

　念のため、こちらも事前に反論を出しておいたが、その必要はなかったことになる

　また、武富士から「あくまで話合いによる解決を望む」旨の上申書も出されていたが、あっけなく結審

　判決言渡しは８月１７日である

　本題から外れるが、弁論の始まる前に、裁判所書記官がAさんに

　「運転免許証を見せてください」と言った

　私が関与した地裁訴訟では初めて見る場面だ

　本人確認、という趣旨であろう

　結審する予定だから一応確認しておいて、と裁判官の指示があったのか

　本人訴訟をなさっているかたは、出廷の際に免許証を持っていかれるといいかもしれません

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　ワールドカップサッカー。日本はオランダに敗れたものの、次戦（対デンマーク）に引き分け以上でグループリーグ突破が決まるという願ってもない展開になりました。戦前、これほどまでの善戦を誰が予想したでしょう。

　デンマークというと、ラウドルップ兄弟やエルケアがいた８０年代半ばのチームが思い出される。８６年メキシコ大会では西ドイツを破るなど、台風の目となりました。

　メキシコ大会は、マラドーナがクローズアップされますが、他にも個性の強い選手が数多くいました。点取り屋フェラー（西ドイツ）、柏レイソルでも活躍したカレッカ（ブラジル）、４得点を挙げデンマークを粉砕したブトラゲーニュ（スペイン）、得点王のリネカー（イングランド）、そして、この大会が最後のW杯となったジーコ（ブラジル）・プラティニ（フランス）・ルンメニゲ（西ドイツ）といった名選手たち。

　名勝負もたくさん。延長の末、PK戦で決着がついたブラジル対フランス。決勝戦、最後に力尽きたとはいえ、２点ビハインドをものともせず同点に追いついた西ドイツの「ゲルマン魂」。こないだ、深夜にテレビをつけると８６年大会の試合を放送していました。今のサッカーより魅力的に見えたのは僕だけ？

　深夜のテレビ、といえば、最近ハマっているのが麻雀（もちろん、テレビを通じての対局鑑賞）。MONDOにおいて連日のように放送されていて数多くのプロが登場するが、その中でも荒正義（あら　まさよし）プロの強さは際立っている。

　プロ雀士というと、井出洋介・小島武夫・桜井章一ぐらいしか知りませんでしたが、現在は荒プロの時代なのか。その上がりっぷりは芸術的。次に自分が何を引くか、相手が何を切るのかを知っているとしか思えない鮮やかさ。

　昨晩放送された王座決定戦、３着で迎えた土壇場の南４局。荒プロの親番。遂に荒プロが沈むのか、と期待（？）しながら見ていたが、絶対的不利の状況で見せた「リーチ・一発・ツモ・平和・三色」。高目をツモっちゃうのだから恐れ入った。

　「強運」という言葉では片づけられない何かがあるはず。捨て牌、他人の手を読んで、一番上がりやすい手を的確に選択しているのだろう。表情を変えず、黙々と手を進め、力みをまったく感じさせない荒プロ。本当にスゴイ。

　私に関して言えば、学生時代は狂ったように麻雀に勤しむ毎日を送っていた。これほどまでに楽しく奥深い遊びはない、と今でも思っている。麻雀を職業として生計を立てているプロたちが非常に羨ましい。

　今では毎年１回だけ、浪人時代の仲間と卓を囲む。あーだ、こーだと悪口を言い合いながら打つ麻雀は最高に楽しく、勝ち負けは度外視している（だから負けるのだろう）。しかし今年の集いでは、荒プロのように黙々と（！）、勝ちまくりたいと思っています。

　東京簡易裁判所にて、被告武富士相手の過払い金返還請求訴訟

　過払い元金は約２３万円

　分断等の然したる争点はない（あるとすれば「悪意」か）

　武富士側も出廷なさった

　弁論も数分で終わり、別室にて司法委員を交えて話合いに入った

　司法委員の薦めもあり、当方は「２０万を１０月までに返還いだけるなら和解する」と言った

　武富士ご担当者は会社に電話するも決裁が下りず、和解は不調に終わる

　電話の最中、司法委員と私の二人は、およそ１５分もの間、時間潰しの雑談に興じるしかなかった

　先日のブログにも書いたが、ご担当者は武富士の「代理人」として出廷なさっているのだから、ある程度の決裁権を持っているべきだ

　規模が大きい会社だから仕方ない面もあるが、なんのための代理人許可なのか、という気がする

　再び法廷に戻り、司法委員が別室での話合いの様子を裁判官に報告

　武富士側は弁論続行を望むも、裁判官は結審を告げた

　裁判官は武富士に
　「７月２１日の判決言渡までに話合いをしてみてください。話がまとまったら期日外で和解に代わる決定をするので連絡ください」
　と伝えた

　さて、ここからはまったくの余談

　帰りの新幹線、新横浜駅で、日焼けした集団が私と同じ車両に乗り込んできた

　総勢２０～３０人程度か

　よく見るとテレビで見慣れた顔も混じっている

　プロ野球・横浜ベイスターズの選手たちだった

　明日は浜松で中日と試合があるので移動中なのだ

　みなさん、思ったほど大柄ではなかったが（私も１８１㎝ある。私より背が高い選手は数少ないだろう）、全日本メンバー村田選手はさすがに風格があった

　ただひとりサングラス

　子供のころの私だったら、目の前にいる選手たちに大興奮し、なんとか話しかけようとソワソワしていただろうな

　彼らに囲まれても冷静でいられたのは、大人になった証しだ（笑）

　ワールドカップ・サッカーに負けず、プロ野球もがんばれ！

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　利息制限法の上限（年１５～２０％）と、出資法の上限（年２９・２％）の間の「グレーゾーン金利」で支払った利息を「過払い金」として返還するよう貸金業者に命じる判決が２００５年の最高裁判決以降全国で急増したことについて、神戸地裁社(やしろ)支部の山本善平裁判官が、担当した返還訴訟判決の中で「異常事態」「司法ファッショ」などと批判していたことがわかった。
　原告の兵庫県内の女性は、大手消費者金融会社（東京）との間で、借り入れと返済を繰り返していたが、金利がグレーゾーンと知り、過払い金２３５万円の返還と利息５％の支払いを求めて昨年９月に提訴した。
　貸金業界では、貸金業法のみなし弁済規定を根拠に、グレーゾーン金利で営業して利益を得ていた業者が少なくなかったが、最高裁は２００５年１２月～０６年１月、この規定の適用条件を厳格にとらえる判決を相次いで言い渡した。０７年７月には、規定が適用されないのを知りながら高い金利を取った業者に、利息をつけて過払い金を返すようにも命じ、全国の地裁で同様の判決が相次いだ。
　山本裁判官は３月にあった判決で、過払い金の一部１１８万円の返還を認めたものの、利息の請求については「被告のような大手が要件を順守してみなし弁済の適用を目指したのは当然」として棄却した。
　その上で最近の傾向に言及し、「下級審が（最高裁判決に）いささか過剰に反応している」と指摘。「法律がみなし弁済の可能性を容認しているのに、司法が極端に要件を厳格に設定して、（みなし弁済規定を）事実上葬り去るのは異常事態で、司法ファッショと批判されかねない」と述べた。
　女性は判決を不服として大阪高裁に控訴した。
　貸金業法は１８日に改正施行され、グレーゾーン自体が違法となる。
（６月１７日読売新聞より）

　他の新聞での報道によると、控訴審で和解したとか。どんな内容の和解だったかは不明。

　話は変わるが、私が債務整理を担当した３０代男性は、７～８年前に、今でもテレビCMでおなじみの大手消費者金融から、暴力的な取り立てを受けていた。襟首を掴まれ振り回され、シャツが破けたことあったし、顔面を殴られたこともあったという。

　各社がATMなどのハード面をみなし弁済の要件に沿うように改良を重ね努力していたとしても、そんな状況での支払いに「任意性」など認められないし、消費者金融を「善意の受益者」と断じることは不可能。

　個々の状況にもよるだろうが、一律に「司法ファッショ」と決めつけることこそが、「司法ファッショ」だ。